[2006-02-21] 不安的咖啡 — 关于物化2班朱令同宿舍女生王琪的重大考古发现[2]

关于物化2班朱令同宿舍女生王琪的重大考古发现[2]

不安的咖啡

好像没有看到潘峰没有发言。可以肯定他的电邮地址仍有效。大概是他觉得越辩越辩不清。不过也没有看到他出来帮助朱令，算是我高看他了。我没有失信于他，自然也不能失信于网友，在此公布我关于王琪的考古发现。重申一下，考古专业是严肃认真的事业。我从来没有像某个跟帖怀疑的那样去问童宇峰或者物化2 的人任何信息。我相信童宇峰也是有原则的人，我不必去自讨没趣。先打听得内部资料再来作秀，这种做法未免太污辱考古了。再强调一下我的所有结果均通过互联网公开信息取得，本人未使用任何不正当手段。这些信息只要有心，大家都可以查到。

顺便说一下，考古也需要有材料可以考证才行。巧妇难为无米之炊。有网友要我考古高菲，但是关于她的材料太少，比较难。就算考古臆测的成分太多。另外考古毕竟是考古，不能代替事实。但是考古也有考古的道理，如果不同的证据指向一致的话那个一致的结论往往就是事实，而新材料的出现也可能改变原来的部分结论。比如老子的《道德经》流行的就有郭店竹简版，马王堆帛书版，傅奕版，河上公版和王弼版。1993年郭店楚墓竹简版的出现改变了原来人们对于《道德经》解读的很多细节，

我原来关于王琪考古一文有一意想不到的失误，是没有想到清华大学化学系93级（化学32）有一同名同姓的王琪：

http://www.5460.net/gy5460/jsp/login/gongneng.jsp?csid=357501

郭浩波是该王琪的同学，由此可以顺便得出天涯的“王琪声明”是冒充的。也希望各位不要再引用我原来关于王琪的梦工厂错误考证。

对于物化2班王琪的考古过程，第一步比较难，5460.net上有1041个王琪。不过多花点时间，再有平面媒体的报道和童宇峰的几点建议，开动脑筋就能找出来的。顺便提一句，言多必失，童宇峰的本意大概是想说媒体记者需要加强考古水平，不过关于王琪考古的关键信息还是来自王琪的同事，见下文。

看到有人考古出薛钢一毕业就买房，并且首付九万美元，在下颇为景仰。为切磋技艺，共同提高考古水平，公布关于物化2王琪的全程考古记录如下：

王琪，陕西宝鸡市七一子校，九二届毕业学生。依据如下：

http://www.5460.net/gy5460/jsp/txlClass/txlClassInfo.jsp?classID=1757684

http://www.5460.net/gy5460/jsp/person/onePerson.jsp?memberID=9813036&classID=1757684

王琪2004年2月18日最后一次上5460.net，留通信地址在广州市体育西路189号28楼，这个是广州城建大厦易方达基金所在楼层。这个信息表明2004年年初的时候王琪和潘峰同在易方达工作。

从王琪在易方达工作可以查到她的同事杨丙卿：

http://bqyang.tianyablog.com/blogger/rss.asp?BlogID=42910

从杨的网志发现王琪实际上和杨在广发基金。并且得到以下资料的验证：

http://oa.gf.com.cn/names.nsf/7695c7a318f11252482569d800301d05/645307082fa7adc348256c7e0007d2cf?OpenDocument

这个网址现在需要帐号才能访问，不过我相信看过多篇考古文献的网友可以想到办法找到镜像验证。
王琪的同事包括：许雪梅、江涌、冯永欢、朱红磊、刘明月、祝俭、杨丙卿。

从王琪在广发基金工作这个事实查到：

http://fund.163.com/report/200412/gffundno45.pdf

在此又发现另外一人：陈晖霞。然后查到她的博客在

http://spaces.msn.com/cristina-huixia2005/

正如陈晖霞所说“世界比我们想象得要小，相遇比我们想象得要容易”。

里面有段话（10/02/2006日志）就是我说的得到的关键信息：

“我还记得离开公司前有次跟王琪聊天，她说那时跟潘锋一起去和易方达的人吃饭，他们从来不谈股票不谈报告不谈工作，扯天扯地的都是自己的爱好和见闻，挺有意思的；而我们大伙儿同事在一起，永远都是讲工作比较多，即使在一起吃饭或玩。以及老张昨天看了我的 BLOG，说什么时候我讲讲国内的股票或者学习的时候，他就会评论一把，我则说在BLOG里我几乎不讲股票或者专业的。”

至此，所有信息完全匹配。网上公布的王琪的手机也是广州移动的，再次旁证考古结果。

所以最后得出王琪现在广州广发基金研究发展部工作。夫妻同行。

陈的网志上还有一句话比较有意思“OUTLET听王琪推荐过，星期六就去了WOODBURRY一趟。”Outlet是美国的厂家直销店，稍查了一下woodburry的outlet。这段话表明王琪在纽约州呆过很长时间，从王琪的经历看，她2002年夏天从清华博士毕业，到2004年初在易方达工作，2005年又在广发基金工作，最合理的解释就是王琪毕业后去纽约某大学做了一年博士后，然后回广州，先是在易方达和潘峰合作，可能是学习财经分析技术手段，然后再在潘峰的帮助下到广发基金工作。

薛支书的25点大家都看了，我就不评论了。我还期待着潘支书能振臂一呼，做一言行一致的英雄，未料他却照样装作不知道我对他的殷切期望。朱令还是坐在轮椅上，正义还是没有光顾那个可怜的家庭；那些当年的班干部、所谓的精英、所谓的明星研究员还是在那边维护着一个小集团的利益，不愿睁眼看看事实。

朱令和这样的人在一起，还能活么？

这样的人给大家做金融分析，股票大家还敢买么？

这样的人如果爬上政治高位，能给大家带来公平、公正的希望么？

谁能拯救朱令，拯救我们自己？

作者： 不安的咖啡 2006-2-21 10:36

[2006-02-17] 咖啡的建议

小和尚和各位关心朱令的网友：

不好意思，近日特别忙，没顾得上来看看。

下午临时要去外地，不知道今天能不能等到潘峰发声明。我毕竟不能失信于人，如果他今天晚上我走之前没有发，我可能只好推迟一点公布王琪的考古结果，请各位网友原谅。不过我可以告诉大家我又有两个小的考古结果，结论一本来大家都知道，就是薛钢在延误朱令诊断上罪不可释，不过我有更详细的分析，结论二是王琪非常可能受了孙维的胁迫和利诱。下次等我整理成文献给大家。

我本人在外地，以前我在天涯的时候说过。所以小和尚的盛情邀请抱歉我不能接受。我想这么多网友，大家应该做各自擅长的工作来帮助朱令。我个人以为案情已经很清楚了。在网上讨论，与某些人瞎搅没有太多的意义，现在的我们能做的事情是把网络行为转化到实际行动中。刚才看到“顶到天荒地老”网友的帖子，

http://post.baidu.com/f?kz=84180137

觉得很赞。我们需要的是有理性的实际行动，既为了朱令，也为了我们自己今后能生活在一个安全、平等、公正的社会中。

我有几个建议，请小和尚版主能和热心的朋友再补充，而且每个建议可能都要细化。我们应该先有个行动指南（不是回帖指南^_^），然后分工一下，大家每人做一点，那样每个人做的都不多，但是合起来还是能做成大事业。还烦请小和尚最后能把网友回帖整理成一个比较好的方案。

一是在帮助朱令方面：
1. 具体治疗上，我们可以问问国内外康复治疗方面的专家。看看是否还有更好的治疗方案。

2. 整理朱令案的细节和来龙去脉，要真实的资料，贝志城现在有头应该有很多资料，他也应该能够确认很多资料是否真实。这个档案是我们今后宣传、扩大影响的依据。

3. 受“顶到天荒地老”网友的启发，我们可以向潘峰/王琪/薛钢/李含琳/高菲等人的单位写信，告诉他们这些人在出来为孙维辩护的时候也说要帮助朱令，要引用他们自己的话，让他们的领导知道他们的下属说了什么样的话，也请这些单位捐款，达到帮助朱令的目的。向他们的同事写信，言语要缓和，要团结一切可以团结的力量，让他们的同事知道这件事情，同情朱令。上面这些人毕竟还没有证据表明他们是凶手，我们的目的还是为了帮助朱令，他们这几个人该团结的时候还是要团结的。追凶总归是公安的事情。

二是在追凶上：
实际上我们能做的不多，明眼人都能看出来这个案子为什么久拖不决。“在中国做事情一定要有耐心”。毕竟我们不能代替公安。但是我们还是可以让更多的人知道这件事情，最终能够引起最高层的关注。网络讨论总归只是纸上谈兵。网上的讨论最后还是要转化到平面媒体和电视上才能有真正的影响力。谁知道嫌疑人和那些给孙维辩护的人现在还看不看网上的评论。我看到童宇峰上次的几点建议中有一条说记者不认真，其实记者很多也是依据网上的来写的。未必就是他们不认真，不过是他们没有仔细分析而已。所以我们应该有一个真实资料和理性分析的版本和网站。这样我们以后的讨论可以把依据或者要劝服的人指向这个网站。

另外一点就是要让知情人不断感受压力，促使他们去公安局坦白或者去做污点证人。要让他们身边的人都知道他们这几个人都是什么样的人，做了什么样的事情。只有让更多的人知道真实情况是什么样的，大家才可能去劝他们。否则他们这些人隐姓埋名，谁都不知道他们倒底是谁。

我暂时想到这么多，请大家补充合理可行的方案。

还有如果谁看到潘峰的声明，请在这个帖子里告诉我一声。

作者： 不安的咖啡 2006-2-17 14:44

[2006-02-17] 顶到天荒地老 — 给易方达的信

http://post.baidu.com/f?kz=84180137

给易方达的人发信了。内容如下：

十一年前，风华正茂的清华物化92的朱令，因为被投毒，铊中毒而留下严重后遗症，如同植物人，智力如同7岁小孩。www.helpzhuling.org, http://demo.hetang.com/zl1/index.htm, http://spaces.msn.com/ppacp/

贵公司的潘峰就是当年朱的同班同学，也是为数不多的知道内情的学生干部。

潘峰曾讲过：
“我很愿意参加为朱令的捐款，联络国内的同学一起做这件事。我承认班级作为一个整体，毕业后对朱令的关心是不够（当然不是指个人），但也从不认为物化2是个 “冷血”的班级，将来会被钉在耻辱柱上。作为同学，我们多多少少比别人知道更多的东西，越是如此，越发愿意保持沉默，当然沉默不等于什么都不做。朱令母亲有两大心愿：一是朱令康复，二是揭明事实真相，这何尝不是我们，乃至所有人的心愿。对于帮助朱令康复，我们可以通过捐款、设立基金等方式略尽绵薄之力……我将和在国内的同学一起参与捐款、设立基金等事宜，……”

十一年后，当年的大学生都成长为各行各业精英，也包括潘峰—-成为了易方达的明星研究员。他们没有忘记那个可怜的坐在轮椅里不能言的同龄人。他们在网上自发讨论，希望能为这个苦难的家庭做点什么。

易方达，请为朱令募捐，也可以了却潘同学的一个心愿。潜在的投资客户，希望看到一个有良知的易方达！

作者： 顶到天荒地老 2006-2-17 11:58

1 潘峰同事的电子信箱

董事长 梁棠 lt@efunds.com.cn
董事、总裁 叶俊英 yjy@efunds.com.cn
张优造 zyz@efunds.com.cn

江作良 jzl@efunds.com.cn
刘晓艳 lxy@efunds.com.cn
张南 zn@efunds.com.cn
肖坚 xj@efunds.com.cn, 易方达策略成长
马骏 mj@efunds.com.cn, 易基50指数
陈志民 czm@efunds.com.cn, 易方达积极成长
林海 lh@efunds.com.cn, 易方达货币市场基金/月月收益基金
冉华 rh@efunds.com.cn
梁文涛 lwt@efunds.com.cn
侯清濯 hqz@efunds.com.cn

作者： 顶到天荒地老 2006-2-17 11:53

[2006-02-15] 贝志城 — 对物化2班部分同学的道歉和呼吁

http://post.baidu.com/f?kz=83828360

对物化2班部分同学的道歉和呼吁—贝志城

感谢各位素不相识的网友的不懈努力，也感谢这里的吧主付出的时间和心血。由于目前我们还在争取通过正规途径解决，请大家原谅我暂时不能公布很多新资料。同时，如果不涉及案情的，我看到网友比较普遍关心的问题会找时间回答，但是如果只是一两个人关心的，很抱歉我没有时间。
我在天涯发表声明之后，陆续有朱令和孙维的同学和我联系，据我所知，孙维找来支持他的同学一共是6位，目前找到我的她的同学也不少于这个数字，里面还包括原来支持她后来感到怀疑的同学。
首先，请允许我向帮助我的物化2班同学们道歉，我收回我对物化2班整个集体的攻击言论，通过最近的接触，我知道你们中无论是普通同学还是班干部，都在努力关心和帮助朱令，无论在帮助她恢复健康还是寻找凶手的工作上，你们做的努力都比我要辛苦和持之以恒。我就我过去的言论说：对不起
感谢你们给我提供了如此多的资料和间接证据，我可以说我们比一个半月前大大的接近了真相了。
我认为我们的工作主要朝着两个方向，一个是大家现在都在做的，也就是各种能够证明嫌疑人嫌疑的证据。另一个，我们过去做得不够多，那就是我们应该放下心中的成见，去寻找是否可能存在另一个嫌疑犯，我们目前搜集到的资料，无论从个人矛盾、能够接触到铊、下毒机会都无法找到有可能的人。但是请大家再努力寻找一下，我们已经很清楚朱令在班上的关系和矛盾，但是在民乐队的还不是很清楚，是否有人能够了解。同时我也呼吁朱令以前的男友黄开胜，我虽然和你接触不多，但我当年看到你努力照顾朱令的样子一直很感动，后来你的妻子也是帮助朱令基金会的积极成员。这不是一件愉快的事情，但是我还是希望你作为当年民乐队的队长，能够告诉我们一些更详细的情况。
包括支持孙维的同学，尤其是女生们，我能明白你们的感受。我知道你们原来也是朱令的朋友，在1996年，你们还去海军医院看望朱令和陪她玩耍。我知道你们不愿意相信自己的身边有凶手，逆反心理让你们从同情朱令变成了抵触。但是请你们回到十年前，回到你们和朱令一起生活的时间，如果你们的亲人遭遇到这样的不幸，你们能够比朱令的父母做得更好吗？你们中已经有同学改变了原来的想法，给我写信，告诉我当年的种种情况，她告诉我在案发前，你们做为和朱令孙维同宿舍和经常来往的女生都没有听说过铊盐。包括清华大学之所以开始告诉警方和协和没有铊，也是根本不知道孙维所在地课题组在使用铊。所以，我现在知道的是，清华只有孙维所在的课题组在使用铊，也只在那间实验室里面有保存。所以你们能相信存在着另一个嫌疑人，他会听说连你们这些孙维的好友都不知道的铊的情况。既要求认识朱令又和他有矛盾，还要知道孙维所在的化学实验室有铊，去偷出来，并且有机会大剂量给朱令下毒？我们找不到这样一个人，如果你们知道请告诉我或者警方，你们不想替孙维洗清嫌疑吗？也不要再告诉我什么不是两次中毒或者可能是误服了，如果你们还怀疑，请和我联系，我可以给你们看美国权威毒理专家对中毒情况和剂量的分析。
最后，感谢一切帮助和支持朱令的人们。
顺带说一句，我证实“孙维同班同学:我们替孙维辩护的真相”这个帖子的真实性

作者： 花沐兰 2006-2-15 13:07

44 回复：对物化2班部分同学的道歉和呼吁—贝志城
为了避免误解做以下澄清：
1、我现在更肯定是孙维，我这篇帖子是写给帮助我的物化2的同学的，我的意思是如果我们通过各种途径都无法找到存在另一个嫌疑人的可能，那么也是证明孙维是凶手的方法之一
2、黄开胜我从来就没有怀疑他是凶手，我也没有听说他们存在任何感情纠葛，我只是因为目前提供信息的人对民乐队的情况知情的不多，我希望他能告诉我们更多的情况。
为了避免再有人怀疑我的身份，我特叙述一下最早开始求救的过程
在探望朱令后，因为我听同宿舍的蔡全清提到过他参与的Internet实验，所以我和朱令的父母提出了使用Internet的建议。回到宿舍后，我告诉了蔡全清，他很支持，并且告诉我可以用一个叫新闻组的东西来发（当时叫不叫这个名字我忘了），不过他也不太清楚怎么用。于是我去海淀图书城买了两本介绍Internet新闻组的书，我和蔡全清从里面查到了UNIX连接新闻组的命令使用方法，以及根据上面的新闻组名单选择了所有包含Med字样的新闻组。然后，由蔡全清操作，开始发出求救信函。
附：我在这里发帖的目的是为了在未来发出重要帖子的时候大家知道我的身份。所以，最近我不会常来，并且我再说一遍，多于我认为不具有普遍意义的问题我不会有时间回答。

作者： 花沐兰 2006-2-15 13:55

112 回复：对物化2班部分同学的道歉和呼吁—贝志城

我来回忆一下诊断过程：
在整个诊断期间，我只听朱令的父亲说过一次协和排除了铊中毒，并且告诉我曾经怀疑过重金属中毒（注意，并不是特指铊）。诊断的过程我们并不是依据回信的比例来判断的，实际上由于我们完全不懂医学，应该说到诊断出来之前，我记得并没有太强倾向性。如果根据回信比例，我还记得第一位是铊中毒，第二位是协和当时怀疑的神经炎，第三位是莱姆病。由于这三个可能只有铊中毒没做化验，而且美国医生们在这点上非常愤怒，所以我们当时催促化验比较急。
后来的报道把回信比例拿出来说（这个比例应该是黄开胜根据我给朱令家的部分信件统计的），是因为记者试图说明协和多么不负责任或者试图显示Internet的神奇。
李舜伟主任所说的他怀疑过铊中毒，我是在多年后朱令的父母起诉协和的时候才听到他父母讲的，不知什么原因过了这么多年又变成了高度怀疑。
后来的治疗等，李舜伟主任一直是个很负责的医生，至少比协和的ICU主任杨荫昌能够大骂新闻报道这件事是美帝国主义搞臭中国的阴谋要强多了。
但我一直不能忘记的是一位曾经和协和医生共同工作过的美国著名医生事后的话（因为他之前的信认为是神经炎）：我有罪，因为我不能相信和我共同工作过的协和的优秀医生们会不经化验就排除了一种病的可能。我现在无法原谅自己……
他的话一直告诉我做人的标准在哪里

作者： 花沐兰 2006-2-15 15:02

113 回复：对物化2班部分同学的道歉和呼吁—贝志城

基金会是个很松散的组织，大部分人是当时李新组织起来的，彼此并没有联系。最近李新比较忙于自己的工作，也和很多人失去联系了。

作者： 花沐兰 2006-2-15 15:04

[2006-02-15] 贝志城 — 回忆朱令诊断过程

http://post.baidu.com/f?kz=83781910

贝志城的发言

我借用朋友在天涯的ID在这里注册，这次我只回顾一下当初朱令诊断的过程，目的是让各位网友相信这个ID就是我。我仍然相信，真想总有大白的一天。到合适的时机我会把手中掌握的资料在这里公布的。
1995年4月10日，我到协和医院看望了我的同学朱令，当时想到通过Internet求救，朱令的父母当时给了我一份协和的诊断说明，求救信既依据此写出。
我还记得诊断说明的主要内容是“怀疑急性波散性脑脊髓神经炎”“排除重金属中毒”“排除轻金属中毒”以及各项化验指标。其中完全没有提到铊。
当时，我的初衷很简单，希望能够让国外有经验的医生给一些意见，供协和的医生参考。故在4月13日发出信件后两三天左右，拿着回信的打印稿去协和，当时对可能是什么病完全没有概念，但是苦等一上午，协和医生拒收邮件。
也大约在同时，因为很多来信提及铊中毒的可能（我那时甚至不知道铊中毒是重金属中毒的一种），我打电话询问了朱令的父亲，他明确说协和医生排除了，并且排除了重金属中毒等等。
我把这一消息发布出去后，收到了很强烈的反响，主要是国外医生质疑医院如何能够作如此完全的化验，排除了所有重金属中毒可能，很多医生建议详细询问协和作了哪些化验。
我把这一情况反映给朱令的家人后，得到的答复是没有条件作铊中毒化验，做了其他几种金属的中毒化验。
再将这一信息反馈出去后，国外医生除了表示对协和如何能够不做化验排出铊中毒不解和愤怒外，提出了很多身体表征特点来协助判断是否铊中毒，也有医生提议如果北京找不到可以做化验的地方，他可以出钱把样本拿到香港作。
这时大约是4月20日，朱令父母也意识到没做化验的问题的严重性，开始寻找能做化验的地方。中间还经历了协和拒绝给来访的美国医生提供化验样本等波折，最后朱令的父母找到陈震阳教授那里化验，在4月28日得出了结果。
这时协和的态度是很配合的，开始他们使用了错误的广谱重金属中毒解救药物，在各方面指出后，协和的医生直接和美国医生多次通话，确认了普鲁士蓝是特效药，并且没有工业用普鲁士蓝就可以用来作为药物（因为当时找不到足够的药用普鲁士蓝）。开始了正确治疗，此时离朱令昏迷大概40天，所以很多伤害已经不可逆转。

作者： 花沐兰 2006-2-15 02:58